"Зайдите в "паспортный стол"!" - 2

в продолжение прошлогодней темы о штампах украинских пограничников

Похоже, опять начинается старая "бодяга"... Вот какое сообщение было опубликовано 20-го апреля (2004 г.) в рассылке новостей сайта travel.ru:

Украинские таможенники продолжают ставить визы в российские паспорта.

Всем российским гражданам, получившим украинские визы в свои общегражданские паспорта при пересечении границы, будет необходимо заменить паспорт. Об этом на пресс-конференции в понедельник заявил заместитель начальника главного паспортно-визового управления МВД РФ Леонид Гербановский. По его словам, известны случаи, когда украинские таможенники при пересечении границы с Украиной ставили туда свои визы. "А по российскому законодательству, в паспорте не должно быть никаких посторонних отметок и исправлений, поэтому такой паспорт подлежит замене", - подчеркнул Гербановский. Он также отметил, что паспортно-визовое управление МВД РФ не раз обращалось к украинским коллегам с просьбой о прекращении подобной практики, но пока никаких результатов не было получено. Об этом сообщает ИА "Росбалт".

А вот информация от rbc.ru:

Будь осторожен! (скачано с форума wwwboards.auto.ru)

Российские паспорта, в которых есть отметки о пересечении украинской границы, подлежат замене. Об этом сегодня заявил зам. начальника паспортно-визового управления МВД Леонид Гербановский.

По его словам, известны случаи, когда украинские таможенники ставили в паспорта российских граждан свои визы, а по закону паспорт российского гражданина не должен содержать каких-либо отметок, не предусмотренных законодательством. Об этом сообщает радиостанция "Эхо Москвы".

"Российская сторона уже сообщила украинской о необходимости прекратить подобную практику, но пока никакого ответа получено не было", - сказал Гербановский. Отметим, что согласно пункту 6 Положения о паспорте гражданина РФ, "паспорт, в который внесены сведения, отметки, или записи, не предусмотренные настоящим положением, является недействительным".

Напомним, что с 1 июня 2003 года украинским пограничникам уже было запрещено ставить штампы во внутренние российские паспорта при пересечении границы. Отметка, которую украинские таможенники ставили во внутренний российский паспорт, не только автоматически делала его недействительным, этот факт наносил значительный урон казне РФ. Российские паспортные столы вынуждены по второму разу менять новые документы.

Источник www.rbc.ru

Комментарий к "Будь осторожен!" на форуме wwwboards.auto.ru
"Гербановский лжет"
Fizzik, 20 Апреля 2004:

Согласно "Соглашению между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины" от 17/01/1997 - регистрация граждан РФ, прибывающих в Украину производится в соответствии с внутренним законодательством Украины:

Цитата:
//////////////
Граждане государства одной Стороны могут въезжать, выезжать и передвигаться по территории государства другой Стороны без виз С СОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВИЛ ПРЕБЫВАНИЯ И РЕГИСТРАЦИИ, ДЕЙСТВУЮЩИХ В ЭТОМ ГОСУДАРСТВЕ, по удостоверяющим личность и подтверждающим гражданство документам, указанным в Приложениях 1 и 2 к настоящему Соглашению.
/////Конец цитаты //////

Этой статьей российская сторона согласилась, в частности, и с тем, что если по внутреннему законодательству Украины положено ставить отметки о регистрации в документы, по которым иностранный гражданин въезжает в Украину - то их можно ставить и во внутренние российские паспорта. Поскольку внутренний паспорт указан в Приложении к Соглашению как один из документов, по которому российские граждане могут въезжать в Украину.

Именно такой порядок регистрации - непосредственно на границе и путем внесения штампа о въезде в паспортный документ - действовал в Украине с 1/7/2001 до начала 2003 года. Этот порядок установлен Указом Президента Украины №435 от 15/6/2001 "О дополнительных мерах по реализации права человека на свободу передвижения и выбор места жительства" и Постановлением Кабинета Министров Украины от 26/9/2001 №1259 "О внесении изменений в Правила въезда иностранцев в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через ее территорию".

Таким образом имеем:
"Положение о паспорте гражданина РФ" запрещает внесение в паспорт отметок, не предусмотренных этим Положением,

НО:
"Соглашение о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины" разрешает властям Украины проводить регистрацию российских граждан по своим правилам, которые некоторое время предусматривали внесение штампов в российские паспорта.

Из этих двух документов приоритет имеет "Соглашение...", поскольку оно является международным договором. "Положение о паспорте..." в части, противоречащей международному договору - применяться не может.

А вот ещё две статьи на утро.ру:
http://www.utro.ru/articles/2004/04/20/300075.shtml
http://www.utro.ru/articles/2003/08/12/222102.shtml

От автора "Жемчужины Крым":

Казалось бы, уже всё обсудили в прошлом году, кажется, договорились, что штампы проставлять на украинской границе не будут. Даже отчасти согласились с тем, что идиотизм наших законов компенсируется необязательностью их выполнения. И вот - на тебе - новый виток антикрымской истерии. Прискорбно, что из года в год происходит одно и тоже. Если подобные заметки - не сознательный пиар против Крыма, как популярнейшего у россиян курортного региона, а реальное положение дел, то ещё более прискорбно. Неужели же нельзя выработать единое мнение по проблеме пересечения границы, которая, уже самим фактом своего существования не добавляет нам оптимизма и заставляет недоумевать миллионы граждан наших республик? Неужели нельзя договориться по ерундовой проблеме этих несчастных "штампов"? Кому всё это надо?? Накануне курортного сезона подобные "запугивания" и "стращания" отнюдь не делают чести российским чиновникам и власть имущим.

Мы обязательно будем следить за ходом развития событий вокруг украинских "штампов", и в случае появления новых известий, опубликуем их на сайте.

А напоследок, повторю отрывок из предыдущего материла на эту тему:

Сегодня (03.06.2003) в ходе телефонного разговора начальник "паспортного стола" нашего города (г. Саров) пояснил нам, что, цитирую, "нам не поступало никаких письменных распоряжений, регламентирующих проставление каких-либо отметок в паспорте гражданина РФ, аннулирующих штамп украинских пограничников". Иными словами, любая запись сделанная в паспорте в российском паспортном столе есть по сути такой же "незаконный" штамп, делающий паспорт "недействительным". Так же было заявлено, что "проставление в паспорте такого штампа не может являться причиной для его обмена на новый". (Тогда как же пункт 6. "Положения о паспорте гражданина РФ"?). Кроме того, нами был задан вопрос: "А не случится ли так, что к нам будут применяться санкции российских пограничников при возвращении в Россию?" Был дан ответ: "Такой информацией мы не располагаем".

С уважением, ведущий сайта.